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Heiß und fettig: Die neue Masche:

seit einiger Zeit befleißigen sich "Züchter aus dem goldenen Westen", die Züchter aus Osteuropa und die Züchter aus anderen Verbänden mit aberwitzigen Theorien zu diffamieren. Ganz frisch auf dem Markt ist die in Katzen Extra veröffentlichte Theorie, Russisch Blau mit Maskenfaktor kämen aus dem "Ostblock", (so der Verfasser dieses Artikels) und würden aus Profitsucht nach Westeuropa importiert. Weiß der Verfasser nicht, dass Russisch Blau mit Maskenfaktor (Point-Träger) aber auch die Langhaar-Träger (Nebelung) aus Deutschland nach Polen und Finland exportiert wurden. Das lässt sich doch sehr leicht herausfinden und auch nachweisen, oder sollten etwa einige Stammbäume in Deutschland nicht richtig sein???

Vielleicht sollte man in Deutschland eine Interessengemeinschaft für Russisch Blau gründen und einen kompetenten Vorstand beauftragen der Sache auf den Grund zu gehen...

Ganz sicher aber sind es nicht die Züchter aus Osteuropa und schon gar nicht die Züchter in der FIFe, die die Zucht der Russen-Points forcieren. Ganz sicher nicht!!! - solche pauschalisierende Diffamierungen sind absolut nicht in Ordnung.

Meine ganz persönliche Meinung - Norbert Henke, Mitglied der FIFe und nicht aus dem Osten!

ach, übrigens Herr Schubert, den "Ostblock" gibt es schon lange nicht mehr.........haben Sie aber vielleicht schon einmal darüber nachgedacht, ob Sie den Drang zu diesen Verbal-Attacken nur deshalb verspüren, weil Ihnen die aus dem Osten importierten Russisch Blau schmerzhaft aufzeigen, wo die züchterische Kompetenz zu finden ist....

 

26. Februar 2006

Nachfolgende Email erhielt ich am 25.2.2006 wohl wahrscheinlich als Stellungnahme oder Antwort zu meinen Ausführungen unter der oben stehenden  Überschrift "Heiß und Fettig"

Da ich die Diskussion über bestimmte Themen einfach für zu wichtig halte, als dass sie hinter vorgehaltener Hand stattfinden sollte, aber auch, wenn eine Erstdarstellung in der Öffentlichkeit stattfindet, (wie hier geschehen in Katzen Extra Ausgabe 12 Dezember 2005 - Interview mit Herrn Hans Schubert) bin ich der Meinung, dass solche Diskussionen in der Öffentlichkeit durchgeführt werden sollten und diffamierende Erstdarstellungen sollten ganz sicher dann auch in der Öffentlichkeit richtig gestellt werden.

Aus diesem Grunde erlaube ich mir, diese Email des Herrn Schubert in der Öffentlichkeit zu beantworten - ich hoffe dabei, dass Herr Schubert sich an sein Interview in Katzen Extra, welches ich hier auszugsweise zitiere, noch erinnern kann.

Hans Schubert in Katzen Extra:

Die z.B. zur Zeit in Polen erscheinenden Points kommen doch nur durch Einkreuzungen einer anderen Katzenrasse, also nur durch das vorhandene schlechte Zuchtmaterial.

Vor allem aber sind es einige Vermehrer aus Osteuropa, die durch ihre unsachgemässen Einkreuzungen Point-Babys am laufenden Band in ihren Würfen haben.

Da es sich hierbei auch noch um FIFe Mitglieder handelt, ist das um so schwerer zu verstehen.

Von aus dem Ostblock importierten Russisch Blau Katzen und Babys sollte man zum jetzigen Zeitpunkt auf jeden Fall gehörigen Abstand nehmen.

Und hier meine Stellungnahme zu diesen in meinen Augen extrem diffamierenden Aussagen des Herrn Schubert:

...seit einiger Zeit befleißigen sich "Züchter aus dem goldenen Westen", die Züchter aus Osteuropa und die Züchter aus anderen Verbänden mit aberwitzigen Theorien zu diffamieren. Ganz frisch auf dem Markt ist die in Katzen Extra veröffentlichte Theorie, Russisch Blau mit Maskenfaktor kämen aus dem "Ostblock", (so der Verfasser dieses Artikels) und würden aus Profitsucht nach Westeuropa importiert. Weiß der Verfasser nicht, dass Russisch Blau mit Maskenfaktor (Point-Träger) aber auch die Langhaar-Träger (Nebelung) aus Deutschland nach Polen und Finland exportiert wurden. Das lässt sich doch sehr leicht herausfinden und auch nachweisen, oder sollten etwa einige Stammbäume in Deutschland nicht richtig sein???

Ganz sicher aber sind es nicht die Züchter aus Osteuropa und schon gar nicht die Züchter in der FIFe, die die Zucht der Russen-Points forcieren. Ganz sicher nicht!!! - solche pauschalisierende Diffamierungen sind absolut nicht in Ordnung.

Meine ganz persönliche Meinung - Norbert Henke, Mitglied der FIFe und nicht aus dem Osten!

ach, übrigens Herr Schubert, den "Ostblock" gibt es schon lange nicht mehr.........haben Sie aber vielleicht schon einmal darüber nachgedacht, ob Sie den Drang zu diesen Verbal-Attacken nur deshalb verspüren, weil Ihnen die aus dem Osten importierten Russisch Blau schmerzhaft aufzeigen, wo die züchterische Kompetenz zu finden ist....

 

Zum besseren Verständnis werde ich meine Antwort zum Schreiben des Herrn Schubert jeweils an Ort und Stelle kursiv  und meinen ursprünglichen Text in ROT einfügen.

Zunächst möchte ich aber einmal feststellen, dass ich es mir weder von Herrn Schubert noch von seinen Rechtsanwälten nehmen oder verbieten lasse, meine Meinung öffentlich zu äussern oder  nachweislich falsche Darstellungen zu korrigieren und ins rechte Licht zu rücken....

 
Thema: Russisch Blau Katzen 
Datum: 25.02.2006 20:53:55 Westeuropäische Normalzeit
Von: Schubert@ig-russisch-blau.de
An: celtichenge@aol.com
Anhang: DieWahrheitüberdieNebelungEineAmerikanischeErfindung.doc (32768 Byte) DL Zeit (44000 Bit/s): < 1 Minute
Internet-eMail: (Details)



Sehr geehrter Herr Henge,

auf Ihrer HP haben Sie einen Bericht auf dem Sie einen anderen Züchter
persönlich und rückhaltslos diffamieren.

Da bin ich eigentlich ganz anderer Meinung...

Wenn Sie über die Katzenrasse
Russisch Blau schreiben, sollten Sie sich vorher etwas besser informieren.

Sehr geehrter Herr Schubert,

mit der richtigen oder besseren Information ist das manchmal so eine Sache...wie man unschwer dem Impressum meiner HP entnehmen kann ist, mein Name Norbert Henke!

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...seit einiger Zeit befleißigen sich "Züchter aus dem goldenen Westen", die Züchter aus Osteuropa und die Züchter aus anderen Verbänden mit aberwitzigen Theorien zu diffamieren. Ganz frisch auf dem Markt ist die in Katzen Extra veröffentlichte Theorie, Russisch Blau mit Maskenfaktor kämen aus dem "Ostblock", (so der Verfasser dieses Artikels) und würden aus Profitsucht nach Westeuropa importiert. Weiß der Verfasser nicht, dass Russisch Blau mit Maskenfaktor (Point-Träger) aber auch die Langhaar-Träger (Nebelung) aus Deutschland nach Polen und Finland exportiert wurden. Das lässt sich doch sehr leicht herausfinden und auch nachweisen, oder sollten etwa einige Stammbäume in Deutschland nicht richtig sein???


Ich werde Ihnen daher den Original Bericht aus den USA, den Frau Weber vom
1. DEKZV und damit auch der FIFE angehörend in das Deutsche übersetzt hat,
"Die Wahrheit über die Nebelung" zusenden.

Dass ein Mitglied des 1.DEKZV e.V. (ich selbst bin Mitglied des 1. DEKZV e.V.)  einen "Originalbericht aus den USA" ins Deutsche übersetzt hat, sagt nicht aus über den Wert, die Qualität oder den Wahrheitsgehalt dieses "Originalberichtes" aus. (Stellen Sie Sich doch einmal vor, diese Frau Weber würde Berichte des CIA übersetzen...) Und ganz nebenbei erwähnt, den Gegenbeweis zu meiner Aussage werden Sie weiter schuldig bleiben müssen, also was gefällt Ihnen nicht???

Da ich keine anderen Catteries bloß stellen mag,  nenne ich Ihnen an dieser Stelle die Vornamen von drei Katzen und Sie, lieber Herr Schubert verraten mir, wo sich diese Katzen befinden, woher sie kommen und was sie vererben. Sie werden doch sicher in der Lage sein, diese einfache Aufgabe zu bewältigen:  Cranberry, Tiane und Corazon!

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Die nach Deutschland eingeschleusten halblanghaarigen blauen Katzen, die zu
unrecht den Namen Nebelung tragen, wurden unter anderem von einer Russin mit
dem Namen "Kamolz" wohnhaft in der Nähe von Hannover nach Deutschland
eingeführt.

Es mag sein, dass eine Russin namens "Kamolz" Katzen nach Deutschland eingeschleust hat - übrigens bedeutet "einschleusen" doch Einfuhr unter Umgehung der Einfuhrbestimmungen - aber können Sie dieses "Einschleusen" auch beweisen, oder handelte es sich, wenn überhaupt, doch um eine legale Einfuhr von Katzen nach Deutschland. Was haben Sie gegen eine legale Einfuhr von Katzen aus Russland einzuwenden. Oder darf aus Russland nur Wodka eingeführt werden?  Verbale Attacke oder Diffamierung  Ihrerseits....? Wenn Sie aber diesen Vorgang des "Einschleusens" beweisen können, sollten Sie Anzeige bei den zuständigen Behörden erstatten - das wäre doch Ihre staatsbürgerliche Pflicht, Herr Schubert!!!

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Ganz sicher aber sind es nicht die Züchter aus Osteuropa und schon gar nicht die Züchter in der FIFe, die die Zucht der Russen-Points forcieren. Ganz sicher nicht!!! - solche pauschalisierende Diffamierungen sind absolut nicht in Ordnung.

Ein Russisch Blau Mädchen aus seriöser Deutscher Zucht, die mit
einem Russisch Blau Kater ebenfalls aus seriöser Deutscher Zucht verpaart
wird, hat noch nie und kann niemals halblanghaarige Babys zur Welt bringen.
Hier haben Ihre genetischen Kenntnisse einen enormen Nochholbedarf. Bevor
Sie andere Züchter angreifen, sollten Sie zuerst vor Ihrer eigenen Türe für
Sauberkeit sorgen.

Abgesehen davon, dass Ihre Aussage einfach sachlich falsch ist, Herr Schubert (ich bin gerne bereit Ihnen und Ihren Anwälten bei passender Gelegenheit den rezessiven Erbgang ausführlich zu erläutern), aber was hat das Auftreten eines rezessiven Genes mit seriöser oder unseriöser Zucht zu tun, Herr Schubert? Sind Deutsche Zuchten seriöser als Nicht-Deutsche Zuchten, Herr Schubert. Verstehe ich das richtig, wenn in einer Deutschen Zucht ein unerwünschtes rezessives Gen zum Vorschein kommt, dann handelt es sich um eine unseriöse Zucht, Herr Schubert. Das wäre nämlich die logische Schlussfolgerung aus Ihrer Aussage. Verbale Attacke oder Diffamierung Ihrerseits...? Aber noch viel wichtiger, lieber Herr Schubert ist hier die Frage: was hat das mit meiner Aussage zu tun? Da ich in recht engem Kontakt zum Russian Blue Breed Council in der FIFe aber auch zum Vorstand der FIFe zu stehen glaube, glaube ich auch, Ihnen nochmals versichern zu können, dass es nicht DIE ZÜCHTER AUS OSTEUROPA und nicht DIE ZÜCHTER IN DER FIFE sind, die die Zucht der Russen Points forcieren. Gerne bin ich bereit hierüber auch gegenüber Ihren Anwälten diesen Beweis anzutreten.

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Sie sollten den Bericht auf Ihrer HP, mit dem Sie völlig unberechtigt über
mich herziehen, umgehend von Ihrer HP entfernen.

Sie persönlich, Herr Schubert, habe ich nur zum Thema "Ostblock" angesprochen. Auch Sie, Herr Schubert, sollten wissen, dass es den "Ostblock" seit ca. 1989/1990 nicht mehr gibt. Züchter aus osteuropäischen Ländern auch heute noch als Züchter aus dem "Ostblock" zu bezeichnen ist ganz sicher nicht nur eine Verbale Attacke. In welcher Zeit leben Sie eigentlich, Herr Schubert!!!

Aber waren Sie es nicht auch, Herr Schubert, der vor nicht allzu langer Zeit die in meinen Augen fast grotesk anmutende Behauptung aufgestellt hat, eine ganz bestimmte Zucht in Tschechien habe in die Russisch Blau Katzen der Rasse Burma eingekreuzt. Auch diese Behauptung wurde Ihnen doch ganz schnell widerlegt. Könnte es nicht doch sein, dass Sie ein Problem mit Züchtern aus Osteuropa haben - und wenn ja, warum denn wirklich?

Sachkundige Anwälte werden
sich gerne mit Ihnen und auf Ihre Kosten beschäftigen.

Hochachtungsvoll

Hans Schubert
1. Vorsitzender der Int. vereinsunabhängigen Interessengemeinschaft für
Russisch Blau Rassekatzen e.V.

Ich freue mich auf die Korrespondenz mit Ihren Anwälten. Wegen der Kosten mach ich mir keine Sorgen...

Freundliche Grüße

Norbert J. Henke, MBE

 

27.02.2006  Nachtrag zu dieser Geschichte:

Die Texte, die Sie mir geschickt haben, lieber Herr Schubert, sind doch die Texte, die Sie auch auf Ihrer HP haben. Und Sie haben mir auch nur die Übersetzung geschickt und nicht wie versprochen den Originaltext!!! Überschrift des einen Textes ist "Interview" - Interview heisst aber doch immer Fragen und Antworten. Aber wo sind denn hier die Fragen? Doch nur Märchenstunde? Na ja, ist aber auch nicht so wichtig, wie der Text eben auch nicht so wichtig ist, da nicht authentisch.

Will man tatsächlich etwas mehr über die "Nebelung" wissen, dann sollte man auf diese Adresse gehen. Diesen Artikel hat die Züchterin der "Nebelung" Mrs. C. Cobb selbst veröffentlicht.

 

http://catconnect.com/int/Portrait/frri_nebelung.htm

 

Aber leider enthält sogar dieser von Mrs. Cobb selbst verfasste Text Fehler:

sie schreibt: nebelung (german for creature of the mist) - insofern ist die von Frau Weber erstellte Übersetzung natürlich richtig, leider ist aber die von der Züchterin erstellte Definition für den Begriff "Nebelung" falsch. "Nebelung" ist eine andere Schreibweise für "Nibelungen", und die haben nun wirklich nichts mit Nebel zu tun....

Aber auch der Name ihrer Cattery ist falsch definiert:

Nebelheim hat nichts mit Haus des Nebels zu tun, sondern taucht meines Wissens abgesehen von der Nibelungen Sage und anderen Texten aus der altgermanischen Mythologie erstmals bei Richard Wagner 1848 in dieser Form auf

Richard Wagner:
Der Nibelungen-Mythus.
Als Entwurf zu einem Drama.
(1848.)

Dem Schoße der Nacht und des Todes entkeimte ein Geschlecht, welches in Nibelheim (Nebelheim), d. i. in unterirdischen düsteren Klüften und Höhlen wohnt: sie heißen Nibelungen; in unsteter, rastloser Regsamkeit durchwühlen sie (gleich Würmern im toten Körper) die Eingeweide der Erde: sie glühen, läutern und schmieden die harten Metalle.

http://www.trell.org/wagner/nibel.html#nibel

In der germanischen Mythologie war Hel die  nordische Göttin des Todes und der Unterwelt. Tochter des Loki. In ihr Totenreich Niflheim (Nebelheim) mussten alle diejenigen, die nicht in einer Schlacht ums Leben gekommen waren und denen damit der Weg nach Walhalla versperrt war.

Vielleicht sollte in diesem Zusammenhang Mrs. Cobb die Namensgebung für "Ihre" Katzenrasse noch einmal gründlichst überdenken. Die Namen ihrer beiden ersten Katzen "Siegfried" und "Brunhilde" sprechen für sich selbst.

Ganz deutlich noch einmal - im Reich der Toten - in Nebelheim leben die Nebelung......................und vergessen Sie jetzt bitte alles über Nebel!

Der 2. Text (Ihr Kommentar dazu mit der Überschrift

Die Nebelung ist keine Variante der Russisch Blau Katze.

 

Kommentar vieler Russisch Blau Züchter, verfasst von Hans Schubert:

ist leider in so vielen Punkten falsch, dass Sie ihn schnell von Ihrer HP entfernen sollten: folgendes finden Sie hier, auf Mrs. Cobb`s eigener HP:

http://www.nebelungs.org/

Champion Arneri Mitrofan of Nebelheim
TICA's 2002 - 2003 Best Nebelung 
Owner: Cora Cobb
Breeder: Lucinea Elkina

und hier der dazugehörige Stammbaum

Nebelheim Cattery

Pedigree For
Arneri Mitrofan of Nebelheim
07/03/2002
Nebelung
SBT 070302 050
PKF 12431-02

Breeder: Lucinea Elkina
Owner: Cora Cobb

 

Parents Grandparents Great Grandparents Great-Great Grandparents

Mario Bolero
RB
PKF 11170-00
 

Eur. Ch. Ippolit Arneri
RB
PKF 3517-95
 

G. I. Ch. Ikaros van Locust Valley
RB
SNVK-94-01-025K
 

Eur. Ch. Tomanka Leonov
 

Blue Velvet's Raisa
 

Eur. Ch. Mona Arneri
RB
SFF-2/93/0066
 

Ch. Monty of Blue Planet
 

Norka Arneri
 

Ch. Milada Arneri
RB
PKF 5633-96
 

G. I. Ch. Arseny Tunita
RB
RPKK002-214/92/Rb
 

Ch. Armin Blue Orchard
 

Valery L'Amor
 

Donna Arneri
RB
SFF-2/93/0066
 

Artemy Arneri
 

Eur. Ch. Mona Arneri
 

Ch. Florence Arneri
RB
PKF 11630-01
Breeder: Lucinea Elkina
Owner: Lucinea Elkina

Ch. Timophey van de Welpenburgt
RB
vKS 9834-98K
 

I. Ch. Chaskara's Wirchoeske
RB
CFA 0500-863354
 

G. Ch. Chaskara's Choneko
 

Gr. Ch. Chaskara's Katya
 

Noel Irina de la Chatelaine
RB
RyT 84.638
 

Gr. Eur. Ch. Jaroslav v. d. Welpenburgt
 

Iraida v. Riemsdijk
 

Ch. Nadin Arneri
RB
PKF 6295-96
 

Blue Velvet's Wassik
RB
SNVK 95-04-032K
 

I. Ch. Denillanne Blue Marier
 

Blue Velvet's Olga
 

Ch. Capitolina Arneri
RB
SFF-4/93/00122
 

G. I. Ch. Agafon Lazorevy Tuman
 

Eur. Ch. Mona Arneri
 

und das ist, was Mrs Cobb selbst schreibt:

"Combining long silky hair with the elegant Russian Blue body type, the Nebelung (German for "Creature of the Mist") breed recreates the Russian longhair. These gorgeous cats were exhibited in the very first British cat shows over one hundred years ago."

"Nebelungs are still quite rare. At present there are breeders in Washington State, Colorado, Illinois, Michigan, Mississippi, Pennsylvania, as well as in the Netherlands, Germany and Russia." 

"Stud service is available. Although the breed is small, there are at least three unrelated Nebelung lines, as well as championship quality Russian Blue lines. "

Mrs Cobb selbst ist offensichtlich ganz anderer Meinung als Sie, Herr Schubert und handelt auch anders. Sie züchtet mit Katzen aus Europa, die fast nur Russisch Blau im Stammbaum haben!!!

Muß ich dem noch etwas hinzufügen, Herr Schubert???